| QUOTE (монархист @ 13.11.2011 - время: 03:02) |
| значит у вас зарабатывают еще меньше. |
А что делать - увы, такая у нас ситуцая ... не всем же уезжать ...
а то Вам вооще ничего не останься
| QUOTE (монархист @ 14.11.2011 - время: 21:48) |
| миграция рабсилы по всему миру дело не новое ..сейчас у нас в городе появилось очень много поляков к примеру . |
Да знаю, что в Германии много польского населения ...
Но ну как не может быть гребанной страна где живешь - какая она не была бы ....
| QUOTE (Alihena @ 11.11.2011 - время: 00:19) |
но зачем многие уезжают то  - значит есть смысл:- хорошие работы, - заработные платы, - условия, - будущее ........ |
скорее сказочные иллюзии-фантазии на тему молочной реки с кисельными берегами, плюс мечты о халяве. шо мол не успееш приехать а тебе ключи от дома вручат и белый мерин к порогу подгонят.
утрирую конечно, но хватало таких и среди аусзидлеров и среди евреев сюда переехавших.
а вообще, здесь жить можно. всяко лучше чем откуда уехали. особенно если сравнивать со средней азией. пахать конечно приходится. но пока хоть какая-то стабильность есть. хз правда на сколько ее хватит.
| QUOTE (монархист @ 15.11.2011 - время: 19:41) |
| я не называю Германию грёбанной страной ...неплохая страна ..хотя есть конечно нехорошие для нас . непривычные нам стороны ..главное наверное то . что здесь главенствует закон . |
да тоже по всякому. и "витамин б" рулит, и к русакам всякая амтовская шушера (и не только) нередко относятся хуже чем к туркам, албанцам, нигерийцам и всяким прочим черножопым переносчикам спида, героина и прочих благ мульти-культи.
но вобщем если есть голова на плечах и руки не из жопы растут, жить можно. ну может не так как мечталось, но всяко не хуже среднестатистического туземного отто нормальфербраухера.
а то и лучше. как подфартит.
| QUOTE |
| а мы привыкли жить по понятиям . |
ну те кто действительно живут по понятиям или здесь надолго не задерживаются, или живут так что туземцы давятся завистливой слюной и мрут от преждевременных инфарктов))
| QUOTE (fkk6 @ 17.11.2011 - время: 00:11) |
| скорее сказочные иллюзии-фантазии на тему молочной реки с кисельными берегами, плюс мечты о халяве. шо мол не успееш приехать а тебе ключи от дома вручат и белый мерин к порогу подгонят. утрирую конечно, но хватало таких и среди аусзидлеров и среди евреев сюда переехавших. а вообще, здесь жить можно. всяко лучше чем откуда уехали. особенно если сравнивать со средней азией. пахать конечно приходится. но пока хоть какая-то стабильность есть. хз правда на сколько ее хватит. |
Ну это теории "хорошо там. где нас нет" - увы но это так ... многие возвращаются и понимают, что и у себя на родине можно - но некоторые находят себя именно там ...
У нас сосед ... у него свое ювелирка тут и группа - они в ресторане поют ребята ... его мама сама немка - которая после войны осталась тут ... давно она вернулась в Германию. да и он кажется имеет двойное гражданство ... но туда он ездит просто как гость - там себя не может найти увы ... да и тут ему не плохо ... просто жил там год - надеялся, что будет еще лучше = как в сказке
...
| QUOTE (fkk6 @ 17.11.2011 - время: 00:29) | ||
| но вобщем если есть голова на плечах и руки не из жопы растут, жить можно. ну может не так как мечталось, но всяко не хуже среднестатистического туземного отто нормальфербраухера. а то и лучше. как подфартит.
ну те кто действительно живут по понятиям или здесь надолго не задерживаются, или живут так что туземцы давятся завистливой слюной и мрут от преждевременных инфарктов)) |
Уважаемый fkk6 будет огромная просьба ко всем нациям относиться с уважением - Вы же знаете, что не всем нравиться подобные слова - спасибо Вам за понимание
А также хочу сказать, что наверное в каждой стране или республике можно жить если сильно захотеть, просто постараться найти положительное и немного поразмышлять над ситуацией ...
Наверное выход есть из всяких положений
...
| QUOTE (Alihena @ 20.11.2011 - время: 00:17) | ||
многие возвращаются и понимают, что и у себя на родине можно - но некоторые находят себя именно там ... |
возвращаются как-раз таки единицы. большинство эмигрантов вписывается в тутошнюю жизнь.
и кстати бОльшая часть тех, кто шкнят на тему как тут плохо и ностальгируют на тему как дома было хорошо, почему-то не торопятся вернуться и предпочитают прожирать халявное пособие и искать чернуху.
| QUOTE (монархист @ 20.11.2011 - время: 10:05) |
| я уже почти пятнадцать лет в Германии . слышал о людях которые вернулись в Россию и даже в Казахстан . но сам таких не видел , то есть большинство возвращаться не собирается . а это значит что здесь им лучше ..вот и вся арифметика . |
лично знаю четырех. правда у двоих любятина была поводом вернуться, от одного жена ушла и он за ней в алма-ату уехал, другая сама от мужа ушла и вернулась в россию.
другие двое вернулись после того как прожили тут года полтора примерно. просто терпения не хватило. и оба были без "хвостов" были (без семьи, без детей, без пожилых родителей)
первые года два-три, сам знаеш, самые тяжелые. пока язык выучиш, пока освоишся, пока то да се..
| QUOTE (Alihena @ 14.11.2011 - время: 23:10) |
| Но ну как не может быть гребанной страна где живешь - какая она не была бы .... |
очень таки даже запросто.
именно потому что в ней, в етой стране живеш, и все плюсы-минусы знаеш не по наслышке.
| QUOTE (fkk6 @ 01.12.2011 - время: 02:13) | ||
очень таки даже запросто. именно потому что в ней, в етой стране живеш, и все плюсы-минусы знаеш не по наслышке. |
Это точно! Ещё как может!
| QUOTE (монархист @ 11.11.2011 - время: 21:13) |
| конечно ...никто же не собирается работать от социала за один евро ..и подавляющее большинство находит прилично оплачиваемую работу . даже если она оплачивается и значительно ниже среднего по Германии . все равно хватает на приличную жизнь .сейчас с работой нелегко . работы полно только в ляйфирмах . а том платят обычно шесть с половиной . семь с половиной евро в час и работа как правилдо далеко от дома . это со всеми премиальными чуть больше тысячи в месяц . это мало . но прожить на это всё же можно . |
Больше тысячи евро в месяц это мало? У нас в Литве большинство населения за двести живут (существуют, точнее), при ценах больших, чем в Германии. Так что зря вы плачетесь.
| QUOTE |
| Больше тысячи евро в месяц это мало? |
| QUOTE (Gamilkar @ 01.12.2011 - время: 17:41) | ||
Больше тысячи евро в месяц это мало? У нас в Литве большинство населения за двести живут (существуют, точнее), при ценах больших, чем в Германии. Так что зря вы плачетесь. |
ты имееш в виду двести на руки или двести "брутто" без вычета налогов, страховок, квартплаты и т.д. и т.п.?
понимаеш, штука или штука с копейками это действительно мало. если из этой тысячи с копейками которую получают на руки работающие через ляй-фирму вычесть квартплату, электричество, GEZ (государственный налог на телевидение-радио-интернет, взыскивается раз в квартал, 54 евра), оплату телефона и интернета, страховку за машину, хаусрат ферзихерунг и прочие страховки, расходы на бензин/дизель или прoездной если своей машины нет (тут кстати и такое бывает, ага. особенно у тех кто едва концы с концами сводит на ляй фирму ишача). вобщем для прожить остается немного больше чем пособие по безработице, харц фир. примерно 300-350 еврев. ну 400. ну или даже может быть 420. иногда.
короче чисто прожиточный минимум. с голоду конечно не помреш, но стоило ли ради этого уезжать?
а теперь представь что еще на ети гроши надо семью содержать, детей кормить-одевать..
правда большинство эмигрантов из союза не через ляй фирмы работают, и получают побольше, примерно на уровне среднестатистических немцев, полторы-две-две с копейками штуки еврев на руки. ну и жены как правило тоже работают. кто фолльцайт, кто на 25-30 часов в неделю или как аусхильфе. на три-три споловиной-четыре штуки семье из трех-четырех-пяти человек жить можно. не нуждаясь особо, не экономя на жореве, одевая детей не в самые дешевые шмотки из NKD или C&A, ну и раз в год на пару недель куда нибудь на юга, во францию-испанию-турцию в отпуск уезжая. ну и не более того.
жаловаться не на что. ну и радоваться особенно тоже нечему.
и уж всяко иначе чем представляется живущим на родине, мол тут рай земной и только ходи срывай лавандос который на тутошних деревьях заместо листвы растет и дожидается пока его какой-нибудь аусзидлер или контингентфлюхтлинг сорвет.
зы насчет цен чегой-то сомневаюсь я, што у вас все дороже. давай сравним?
| QUOTE (fkk6 @ 01.12.2011 - время: 21:36) |
| [QUOTE=Gamilkar,01.12.2011 - время: 17:41]ты имееш в виду двести на руки или двести "брутто" без вычета налогов, страховок, квартплаты и т.д. и т.п.? понимаеш, штука или штука с копейками это действительно мало. если из этой тысячи с копейками которую получают на руки работающие через ляй-фирму вычесть квартплату, электричество, GEZ (государственный налог на телевидение-радио-интернет, взыскивается раз в квартал, 54 евра), оплату телефона и интернета, страховку за машину, хаусрат ферзихерунг и прочие страховки, расходы на бензин/дизель или прoездной если своей машины нет (тут кстати и такое бывает, ага. особенно у тех кто едва концы с концами сводит на ляй фирму ишача). вобщем для прожить остается немного больше чем пособие по безработице, харц фир. примерно 300-350 еврев. ну 400. ну или даже может быть 420. иногда. короче чисто прожиточный минимум. с голоду конечно не помреш, но стоило ли ради этого уезжать? а теперь представь что еще на ети гроши надо семью содержать, детей кормить-одевать.. правда большинство эмигрантов из союза не через ляй фирмы работают, и получают побольше, примерно на уровне среднестатистических немцев, полторы-две-две с копейками штуки еврев на руки. ну и жены как правило тоже работают. кто фолльцайт, кто на 25-30 часов в неделю или как аусхильфе. на три-три споловиной-четыре штуки семье из трех-четырех-пяти человек жить можно. не нуждаясь особо, не экономя на жореве, одевая детей не в самые дешевые шмотки из NKD или C&A, ну и раз в год на пару недель куда нибудь на юга, во францию-испанию-турцию в отпуск уезжая. ну и не более того. жаловаться не на что. ну и радоваться особенно тоже нечему. и уж всяко иначе чем представляется живущим на родине, мол тут рай земной и только ходи срывай лавандос который на тутошних деревьях заместо листвы растет и дожидается пока его какой-нибудь аусзидлер или контингентфлюхтлинг сорвет. зы насчет цен чегой-то сомневаюсь я, што у вас все дороже. давай сравним? |
Двести на руки. Я даже не совсем понимаю, как у нас ещё народ выживает... Валят поэтому сотнями тысяч за бугор, в ту же Германию в последнее время. У нас уже после платы за коммунальные услуги малог что остаётся... А уж чтобы на юга... На пропитание и то уж, что останется. А цены сравнить интересно было бы.
Бензин и диэ. топливо на евро у нас от полутора, пачка сигарет - от двух с половиной, бутылка водки - от пяти, бутылка пива - евро, столько же хлеб, сахар в районе полутора, столько же килограмм бананов, килограмм курицы - два с половиной.
В общем, не нажируешь.
| QUOTE |
| Бензин и диэ. топливо на евро у нас от полутора, |
| QUOTE |
| пачка сигарет - от двух с половиной, |
| QUOTE |
| бутылка водки - от пяти |
| QUOTE (fkk6 @ 01.12.2011 - время: 03:02) |
| возвращаются как-раз таки единицы. большинство эмигрантов вписывается в тутошнюю жизнь. и кстати бОльшая часть тех, кто шкнят на тему как тут плохо и ностальгируют на тему как дома было хорошо, почему-то не торопятся вернуться и предпочитают прожирать халявное пособие и искать чернуху. |
Вы знаете, что я заметила у меня двух знакомые ... типа ой тебе сюда не надо тут так плохо .... а пригороде купила дом, машину, вышла замуж и домой уже к родителям приезжает ток раз в два года
= ой как ей плохо ... там ... 
- хорошо там, где нас нет ... Везде есть свои плюсы и минусы ... у меня давно был друг из Литвы-пропал к сожаления=не общаемся ... у них ух не сладко по его рассказам ... и люди совсем не довольны жизнью - просто выживают ...
А что говорить о странах бывшего союза ....
| QUOTE (Alihena @ 03.12.2011 - время: 03:26) |
| Почитала-почитала - хорошо там, где нас нет ... Везде есть свои плюсы и минусы ... у меня давно был друг из Литвы-пропал к сожаления=не общаемся ... у них ух не сладко по его рассказам ... и люди совсем не довольны жизнью - просто выживают ... А что говорить о странах бывшего союза .... |
Да, и пока что никаких просветов к лучшему...
| QUOTE (Gamilkar @ 03.12.2011 - время: 14:53) |
| Да, и пока что никаких просветов к лучшему... |
Дорогой Gamilkar и мы ничего не можем изменить ... или ...
| QUOTE (Gamilkar @ 02.12.2011 - время: 19:47) |
| Двести на руки. Я даже не совсем понимаю, как у нас ещё народ выживает... Валят поэтому сотнями тысяч за бугор, в ту же Германию в последнее время. У нас уже после платы за коммунальные услуги малог что остаётся... А уж чтобы на юга... На пропитание и то уж, что останется. А цены сравнить интересно было бы. Бензин и диэ. топливо на евро у нас от полутора, пачка сигарет - от двух с половиной, бутылка водки - от пяти, бутылка пива - евро, столько же хлеб, сахар в районе полутора, столько же килограмм бананов, килограмм курицы - два с половиной. В общем, не нажируешь. |
да так же как и в девяностые выживали.
ну и хватает таких, кто за двадцать лет после развала Союза приспособились худо-бедно жить и выживать не только на зарплату.
бензин и дизель у нас тоже от полутора. курево вдвое дороже, в среднем пачка 19-21 сигарета - 5 еврев. водка, самая дешевая, с русских магазинов или дискаунтов от 5-6 примерно. нормальная, типа абсолют-русский стандарт 12-14 еврев. пиво от 0,5 - 0,7 евра , хлеб от евра с копейками (картонный-магазинный) до трех и выше. сахар от евра примерно. мука где-то от 0,5 евра за кило. десяток куриных яиц всякой разной химией набитых - примерно полтора евра. ("био" вдвое дороже). картошка от 0,7 (магазинная) или 1,5 (био). кило фарша (говядина/свинина) самого дешевого от 4, баранина от 5-6. бананы примерно как у вас. яблоки чуть дешевле бананов. груши чуть дороже. курица замороженая, сине-бледно-жжутткая где-то два-два с полтиной за кило. не замороженая чуть дороже. сливочное масло 250 гр. примерно евр или чуть дешевше.
рис примерно от евр-полтора и выше, гречка около двух за кило, пшенка чуть дороже, кило помидоров от евра и выше (зависит от времени года), арбузы (вкусом обычно похожие на огурцы) тоже от евра за кило и выше.
девятилитровая упаковка воды от 1,2.
вода тут вообще отдельная тема. пить ее конечно теоретически можно. особенно если в старости хочеш не только выхаркивать прокуреные лехкие но и срать комками извести.
| QUOTE (Alihena @ 03.12.2011 - время: 01:10) | ||
Вы знаете, что я заметила у меня двух знакомые ... типа ой тебе сюда не надо тут так плохо .... а пригороде купила дом, машину, вышла замуж и домой уже к родителям приезжает ток раз в два года = ой как ей плохо ... там ... |
ну, понимаете, им тут так плохо, так плохо.. вобщем, тем кто тут не живет, просто не понять как и насколько им тут плохо))
здесь конечно головняков хватает.
чисто своих, местных, специфических. не понятных тем, кто здесь не живет, и зачастую кажущихся им пустяшными, по сравнению с их собственными проблемами.
а непонимание, имхо, во многом от того, что здесь большинство людей стараются лучше жить. а в бывшем Союзе - стараются просто выжить.
сытому и голодному сложно найти взаимопонимание. особенно если "сытый" не считает себя насытившимся, а "голодный" (голодный ли он, тоже есчо вопрос) считает "сытого" зажравшимся.
те, кто остались дома, почему-то представляют себе тутошнее житье как едакую беззаботную прогулку вдоль молочной реки с кисельными берегами поросшими деревьями с которых каждому здесь живущему чисто нахаляву ежемесячно падает в карман жирная такая котлета еврорублей.
соответственно все тутошние эмигранты - зажравшиеся свиньи. вместо того чтобы проникнуться тяжелым положением и поделиться материальным благополучием, они есчо чего-то там начинают жужжать о своих никомунеинтересных придуманных игрушечных головняках и о том как им тут якобы тяжело. ну не сволочи ли они?))
я бы не сказала, что плохие ... у нас хуже по сравнению с нашей прибылью .... У меня коллега по работе (то есть они наши работодатели) мы с ней уже много лет дружим, когда она приезжает к нам просто шокирована нашими ценами и жизнью - когда можно столько сделать и изменить к лучшему ...
Да не ток лично у нас, у них есть филиалы на Украине, в Санкт-Петербурге, в Под-Московские, Польше, Хорватии - не помню еще где ... именно речь идет о бывших СССР-х странах ....
Не знаю мои дорогие где сложнее - наверное просто на этом свете
....
Но хочу сказать, что и сейчас не очень люди дадут буханку хлеба - если нету ...
Наша жизнь им не привычна их нам ... но привыкаешь там где живешь ...
Самое печальное - не вижу тенденций позитивных. Хотя считаю себя оптимистом, но объективный взгляд на жизнь никуда не деть.
Хочу уехать. Готов с своим высшим образованием хоть кирпичи таскать, хоть канавы рыть. Работы не боюсь. Дело уже не во мне. Дело в семье. Я хочу быть просто уверенным, что по итогам месяца в холодильнике будет достаточно здоровой еды, вокруг действенное правосудие и реальные социальные гарантии.
Я не хочу, чтобы мой ребенок рос среди хамства и равнодушия, чтобы ему запросто продавали пиво и сигареты, а из интеллект-шоу только Комеди и Дом-2.
Я уже много и честно отдал своему государству и был за это жестко наказан и научен. Я лютой ненавистью ненавижу существующую власть и государство в России. Думаю, меня сложно будет переубедить, потому что всё это вынесено из собственной жизни. Люблю Россию как родину, но ненавижу как страну. Не верю в её будущее.
Я так думаю...
| QUOTE (монархист @ 11.12.2011 - время: 14:03) |
| а здесь за всё надо заплатить . тут к соседу чтоб что то попросить или занять не особо сходишь ...то есть жизнь другая . непривычная . |
ну в общем да. хотя не везде и не всегда.
в бывшем гэдэроне, где поначалу жил, соседи были нормальные. весной-летом регулярно собирались всем подъездом во дворе. погрилить, пивнуть, пообщаться. насчот "попросить-занять" тоже было почти как дома, и немцы у нас, и мы у них.
и так же как дома на праздники друг-друга чисто по соседски всякими кулинарными вкусностями угощали и в гости звали.
ну это конечно гэдэрон бывший, и немцы-соседи из тех кто при гэдэроне выросли и с тех еще времен привыкли общаться с русскими и не видели в них оккупантов.
на весте конечно таких, кагбы почти советских, типа "мэйд ин гэдээр" немцев почти нет. но тоже встречаются достойные люди.
Это сообщение отредактировал fkk6 - 12-03-2012 - 22:18
| QUOTE (Justas10 @ 12.03.2012 - время: 10:33) |
| В последнее время что-то окончательно в за****ло в стране - ложь, коррупция, нищета, деградация, грязь... Самое печальное - не вижу тенденций позитивных. Хотя считаю себя оптимистом, но объективный взгляд на жизнь никуда не деть. Хочу уехать. Готов с своим высшим образованием хоть кирпичи таскать, хоть канавы рыть. Работы не боюсь. Дело уже не во мне. Дело в семье. Я хочу быть просто уверенным, что по итогам месяца в холодильнике будет достаточно здоровой еды, вокруг действенное правосудие и реальные социальные гарантии. Я не хочу, чтобы мой ребенок рос среди хамства и равнодушия, чтобы ему запросто продавали пиво и сигареты, а из интеллект-шоу только Комеди и Дом-2. Я уже много и честно отдал своему государству и был за это жестко наказан и научен. Я лютой ненавистью ненавижу существующую власть и государство в России. Думаю, меня сложно будет переубедить, потому что всё это вынесено из собственной жизни. Люблю Россию как родину, но ненавижу как страну. Не верю в её будущее. Я так думаю... |
насмотрелся я на таких, ретивых ненавистников власти и типо кагбы патриотов России одновременно. которые люто ненавидят Россию как государство и абстрактно-ностальгически любят как страну.
на словах они едва ли не сопственными носами были готовы, не боясь работы, рыть метро от берлина до антарктиды.
на словах.
в реале ети патриоты-ненавистники обычно довольствовались пособием. самые "трудолюбивые" - пытались заработать во всяких "амвэях" и прочих подобных пирамидно-аферистских вариантах или улучшали семейный бюджет епиздической чернухой.
и многословно-матерно хаяли скупердяев дойчей за маленькое пособие.
со стороны оно мечтается и мнится иначе чем оно тут есть в реальной жизни.
если вы здесь окажетесь, эйфория вероятно быстро закончится. начнутся повседневные канители. вдруг выяснится шо вам тут не рады. и ваше высшее образование тут никого не интересует. а на работу, даже на самую низкооплачиваемую, по ляй фирме, конкуренция та есчо. и местные аборигены почему то к вам относятся пренебрежительно-презрительно. и из полтоса сортов колбасы в ближнем дискаунте вы себе можете позволить только пять, самых дешевых.
и здоровой еды ни вы ни ваша семья у себя в холодильнеке не увидите, бо пособия или заработка с ляй фирмы хватит только на дешевое-картонное питание с дискаунтов и мясо/фарш перекормленных антибиотиками свиней и коров.
ребенок будет учиться в школе где 50-60 процентов учащихся иностранцы. где мелочь на карманные расходы у тех кто не может за себя постоять отжимают как с добрым утром.
пиво и сигареты так просто не продадут, бо тут за ето дрючат жостко. зато всегда найдется старший, совершенолетний, товарищ. который малолеткам и курево и бухло купит за ихние же лавэ и сам по ходу пивнет-курнет нахаляву.
заместо комеди и дом-2 дети будут смотреть биг бразер, дойчланд зухт суперстар, дойчланд зухт супермодель и прочую подобную хрень.
хамство будет прикрываться показной любезностью. равнодушие таким же показным интересом.
здесь конечно нет ментовского беспредела. нет коррупции в таких размерах как в бывшем Союзе. есть развитая инфрастукрура социального обеспечения. и стабильность. пока есчо есть. что будет лет 20-30 - хз.
здесь конечно лучше чем там.
но не так и не настолько лучше, как представляют себе те, кто здешнюю жизнь знают только по рассказам и телерепортажам.
ждать и терпеть?
тут никому не нужен, там - тоже. из двух зол выбирают меньшее.
| QUOTE (fkk6 @ 12.03.2012 - время: 22:37) |
| насмотрелся я на таких, ретивых ненавистников власти и типо кагбы патриотов России одновременно. которые люто ненавидят Россию как государство и абстрактно-ностальгически любят как страну. на словах они едва ли не сопственными носами были готовы, не боясь работы, рыть метро от берлина до антарктиды. на словах. в реале ети патриоты-ненавистники обычно довольствовались пособием. самые "трудолюбивые" - пытались заработать во всяких "амвэях" и прочих подобных пирамидно-аферистских вариантах или улучшали семейный бюджет епиздической чернухой. и многословно-матерно хаяли скупердяев дойчей за маленькое пособие. |
Зря вы так...
| QUOTE (Justas10 @ 13.03.2012 - время: 05:53) |
| и что в итоге? ждать и терпеть? тут никому не нужен, там - тоже. из двух зол выбирают меньшее. |
конечно выбирать из двух зол меньшее.
вот только выбирая не стоит мечтать-фантазировать на тему, шо тут, как в сказке, молочные реки в кисельных берегах текут, и лавэ на елках заместо иголок растут, дожидаясь того кто мимо пройдет и сорвет.
| QUOTE | ||
|
ну почему же зря? сказал на основе личного опыта общения и за тех с кем общался.
лично с вами не знаком, ничего за вас сказать не могу. и если вы подумали, что мои слова были лично в ваш адрес, то это не так.
Важно, чтобы труд по достоинству оценивался. Справедливость важна!
| QUOTE (Justas10 @ 23.03.2012 - время: 05:36) |
| Всё даётся через тяжелый и упорный труд. Это бесспорно. Тем более, в другой стране. Важно, чтобы труд по достоинству оценивался. Справедливость важна! |
хм, насчот "труд по достоинству оценивался" есть разные мнения. у трудящихся свои, у тех кто трудящимся платит - свои. и справедливость там даже рядом не пробегала.с любой точки срения))
вот кстате хватает тут таких "патриотов" России,(зачастую причем с едаким характерным семитским экстерьером морды лица), ненавидящих власть имущих апстрактно, и тех кто в России не оценил их гениальные способности и таланты персонально. ети ненавистнеки считают шо их труд оценивается не по справедливости и поетому они, чем унижать себя недооцененым трудом, лучше посидят на шее у государства на пособии))