Связываете ли Вы свое будущее с Балтией?

то есть если предавать родину , так в направлении противоположном России ?
хрен редьки слаще ?

Изначально меня интересуют просто размышления на заданную тему причем...я бы даже сказал... скорее чисто статистически - этику, совесть и прочее не будем трогать)))
Я думаю, что предательство от направлений не зависит. С другой стороны, русский, проживающий на территории Балтийской страны, вряд ли предаст ее, выехав на историческую Родину (которая даже организовала федеральную программу ) или беларус - в Беларусь...правда уже без всякой программы.

правильно говорят!
и заметь, вполне серьёзно, не оскалив зубы.
а про сытность))) и вам того желаем.

Это и так все понятно.

Непонятно - является ли это стимулом переехать?

тогда резонный вопрос, неужели в Балтийских странах люди других национальностей живут хуже или не дай Бог впроголодь чем латыши, литовцы и эстонцы?
или это к тому, что способны ли они ради материальных благ предать Родину?
везде хорошо, где нас нет!©

Я бы не сказал, что мнение большинства форумчан СН обязательно является истиной. Вспомните игру "Кто хочет стать миллионером?", среди всех подсказок, самой слабой считается "Мнение зала", а ведь это мнение большинства

Я лично не считаю, что у нас всё так плохо, что пора валить отсюда. А если уж и уезжать, так только не в Россию и это не только потому, что историческая Родина моих предков, Швеция...

Естественно не является))) Но все равно интересно. Уж очень жесткая встречается критика на этом форуме, преподнося якобы "порядок" и "величие" восточного соседа. Но у меня всегда было подозрение, что это все риторика и приступы ностальгии.)))

Поскольку все эстонцы и литовцы, с которыми я общаюсь - этнические представители этих наций и не испытывают никаких языковых проблем, меня больше интересует мнение русских.
Похоже, что даже федеральная программа переселения соотечественников в Россию слабо помогает.

Это сообщение отредактировал Farg0 - 21-07-2009 - 10:31

А у меня есть подозрение, что здесь не обходится без "засланных казачков"

Ну, во-первых, кто хотел, тот давно уехал( кстати, многие и вернулись)
А во-вторых, для того чтобы человек поменял страну проживания, нужен всё таки хороший стимул, а не то, что предлагает эта программа.

Ну это и слепому видно, что данная программа изначально была расчитана на граждан России - мол, вот так мы защищаем своих в "недружественных режимах"))) И то, что из запланированных 300 тыс, за три года переехало 12 тыс - тоже яркий показатель. Причем, похоже, что из Прибалтики там вообще никого не было. Может я и ошибаюсь - маргиналы есть везде

Ну почему же никого? Вот Кыпс, например, переселился в Калининградскую область по этой программе.

Я за Кіпса жутко рад Наконец он оказался в родной ему среде)
Но из запланированніх 300 000 переселенцев, за три года имеем (тобишь они, Россия имеет) лишь 12 000. 52% оселились в Калининградской области, не смотря на вісокую креминогенную обстановку и т.п.
Мне вот интересно, Кіпс российское гражданство принял или предпочитает оставить паспорт ЕС?
Вот єто показатель "єффективности" программі.

обсуждая пространные вопросы , не по тобой же заведенному сабжу .." Связываете ли Вы свое будущее с Балтией? "
знаю только одно , что твои пути вполне определенным образом пересекутся с бан-маяком .. и очень быстро , так что выбирай , или придерживаться темы , или продолжая отпускать шпильки в адрес форумчан не согласных с тобой и страны , что стоит у тебя костью в горле , отправится восвояси с этой доски на отдых

по сабжу скажу следующее , народу все равно куда ехать , на запад или восток , если где то намного лучше хотя бы временно уровень жизни и больше платят , то едут хоть к черту на кулички
у меня у друга фирма по трудоустройству , в последнее время очень много народу предпочитают ехать на зароботки не в европу , а в Россию , хотя не связаны с ней ни этнически ни по родственному , такая сейчас ситуация на рынке труда .
у нас кстати в Эстонии много рабочих с Украины , работают на заводах , и много на стройках , работают за копейки и сбивают местным расценки , думаю скоро их будут повсеместно бить, как и везде в европах поступают с гастрабайтерами у которых нет сильных общин

Для меня данная мотивация особой ценности не представляет, потому что я здесь бываю периодически... зависит от свободного времени и приступов ностальгии за активной жизнью на форуме... приятно видеть некоторых достойных людей...и т.п. Данная мера пресечения меня совсем не пугает, если честно, хотя и на рожон предпочитаю не лезть.

Это интересная информация. Я имею довольно много коллег по работе и просто знакомых в Эстонии, так же в Литве и в меньшей степени в Латвии. Но поскольку круг моего общения ограничивается: а. людьми моего уровня - работников международных компаний, уровня среднего и выше среднего; б. этническими эстонцами, литовцами и т.д., но не представителями национальных меньшинств этих стран (простите за такой казенный штамп) , я понимаю, что эти люди не совсем репрезентативны, в контексте заданной мной темы. Собственно поэтому и был задан данный вопрос - с целью расширить аудиторию и узнать соображения бОльшего количества людей.

Это естественно))) Точно так же поступают с рабочими и в Украине, которые пытаются демпинговать на внутреннем рынке)))
Кризис "помогает" людям бросить чужбину и пытаться найти себя на Родине. И я считаю это правильным. Трудовая миграция должна быть, но в каких-то цивилизованных рамках.
Путь выхода и данной ситуации простой - ограничить доступ гастарбайтеров на государственном уровне.

я очень редко прибегаю к административному ресурсу , просто честно предупреждаю и прошу как опытного старого форумчанина быть в рамках своей же темы

а вот с этим в нашей стране проблемы , Эстонию называют страной однокласников из-за малых размеров по площади и главное по людским ресурсам , людей занимающихся по крупному бизнесом и политикой немного , и поэтому их интересы очень тесно переплетены , сегодня человек государственный деятель, завтра он уйдя в отставку становится частным бизнесменом ... поэтому государству с таким аппаратом трудно идти на перекор себе же , сильно ограничивая приток ДЕШЕВОЙ рабочей силы из вне, это же очень выгодно местной бизнес элите , тот же крупный судоремонтный завод имеет свои квоты на ввоз иностранной рабочей силы ( сварщики и корабелостроители из Украины ), данные ему правительством , так же как и крупные строительные фирмы

недавно ставил на даче пластиковые окна , заказал их в нормальной фирме , привезли ставить ... трое парней , ни слова по эстонски , пару корявых слов по русски , по английски ни бум-бум , с западной Украины , как сами сказали мы бандеры , работают уже год , получают за установку одного окна 100 крон на троих ... копейки
все у них есть из документов , и временный вид на работу и на проживание

вот поэтому и получается что своя молодежь сидит без работы , а все прикрывают незнанием государственного языка

Cложная, в каком плане? Кризис? Экономика?
Так у соседей еще хуже. Ну...возможно за исключением Польши.

Никакой провокации!
Только реальные впечатления - сейчас, слава Богу, люди могут ездить и видеть как где обстоят дела. Есть возможность сравнить.

давай свой сравнительный анализ ... Эстония - Украина

Еще сегодня утром завтракал в Таллинне - єто уже...дцатій визит в Єстонию, но мне до сих пор сложно судить, потому что я общаюсь только с єстонцами - они всем довольні і никуда не собираются уезжать.
Думаешь, на єтом можно закріть тему?

Думаю не стоит:
во-первых экономическая ситуация стремительно меняется (к худшему) - поживем еще, увидим
во-вторых рекомендую завтракать не в Таллинне, а в Нарве или Пярну; обедать в Риге или Даугавпилсе; ужинать в Шауляе к примеру. Это поможет лучше понять о чем пишете
в-третьих понятие Балтия смысла не имеет. Уж слишком разная ситуация в Латвии, Литве и Эстонии. Кстати в Эстонии самая лучшая.

Это очень объемный вопрос. Например по моим источникам из Эстонии, ситуация уже меняется на лучшее. Здесь много показателей - более того, по одним и тем же показателям мнения тоже могут быть разные

Я привет Таллинн, как пример. Конечно, я принимал пищу и в других городах - Пярну, Тарту, Сауэ... везде было вкусно)))) И если Вы хотели намекнуть на разницу между столицей и провинцией, то, признаюсь, эта разница конечно есть, но наааамного лучше, чем в Украине.
Кстати, в Пярну меня поразили многочисленные объявления о продаже недвижимости и относительно маленькое количество туристов, что конечно же говорит о не вполне здоровой ситуации.

Согласен, но поскольку форум общебалтийский - я унифицировал тему, чтобы не открывать три отдельных
Согласен, что в Латвии кризис чувствуется намного острее, даже чем в Украине. У нас кризис ощущает какждый в отдельности, но внешних признаков не найдете. В Риге нынче как-то грустно - много закрытых кафе, магазинов, мало людей и лица в общей массе озабоченные. Но судя по заявлениям правительства, самое страшное позади?)

Боюсь это иллюзии. От прибалтийских "малышей" мало что зависит. А экономические монстры как США, Франция, Китай, Япония - в этом вопросе гораздо более осторожны

Так кто бы спорил...больше страна - больше разница

Ну-да, ну-да...не прав-с

Когда закрыли старейшую 1-ю Рижскую городскую клиническую больницу, где меня можно сказать "с того света" не так давно "вынули" - как Вы думаете у меня настроение какое будет?

Правительство - прежде всего правящее партийное большинство, скоро выборы - что они еще могут сказать??Небось опозиция о другом говорит...

Может на мировой арене и не зависит, но в своем доме же можете навести порядок. Ну хоть какой-то))))

Это одна причина из многих, я полагаю. И я не спорю, что причин нет. Просто мое личное впечатление такое, что в Латвии кризис ощущается в разы сильнее, чем в соседних Литве и Эстонии. Значительно!

Дело в том что в Латвии ,в отличие, от соседей не готовились к форсмажорным обстоятельствам. Не делали запасов "на черный день". Напротив: было много шума, много похвальбы, много фанфарных реляций. По типу: Латвия - балтийский тигр, самый большой прирост ВВП в Латвии и тому подобное. Оказалось что экономические выкладки дутые, население отравлено кредитоманией, огромный финансовый пузырь в ценах на недвижимость.... Стоило мировой экономике пошатнуться и "балтийский тигр" стал полудохлой облезлой клячей. А экономисты предсказывающие крах буквально накануне вызывались в полицию безопасности (аналог КГБ) по обвинению в клевете