Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Европа, И. Пыхалов об истории стран Балтии., Ваше мнение., Сказать финно-угорские (попросту финны), тоже самое что сказать славянские(попросту русские). Да вы и сами эт
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


И. Пыхалов об истории стран Балтии.

Текстовая версия форума: Европа



Полная версия топика:
И. Пыхалов об истории стран Балтии. -> Европа


Страницы: 12345[6]


Считаете ли вы объективной точку зрения писателя И. Пыхалова на историю стран Балтии.

Всего голосов: 0


Looki
Сказать финно-угорские (попросту финны), тоже самое что сказать славянские(попросту русские).
Да вы и сами это прекрасно понимаете.
Да и всем понятно, что финны ни в какой народ не влились, а преспокойно живут на территории Финляндии.
Союз СЛАВЯНСКИХ и ФИННО-УГОРСКИХ племен, был равноправный. Не могли определиться с лидерством, вот и позвали Рюрика.
...."Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами".
Кыпс
QUOTE
Сказать финно-угорские (попросту финны), тоже самое что сказать славянские(попросту русские).
Так очень часто и говорят, чтобы доходчивей. Да вы и сами это прекрасно понимаете.
QUOTE
Да и всем понятно, что финны ни в какой народ не влились, а преспокойно живут на территории Финляндии.
Ну-ну-ну... там живут остатки финских (финно-угорских, если угодно) племён, которые по разным причинам остались в стороне от тогдашних прогрессивных процессов.
QUOTE
Союз СЛАВЯНСКИХ и ФИННО-УГОРСКИХ племен, был равноправный. Не могли определиться с лидерством, вот и позвали Рюрика.
Этот союз не мог быть равноправным, ну, например, как союз Великобритании и Гибралтара. Не надо примазываться. Известно ли хоть одно имя финского племенного вельможи в тех краях в то время? Или хоть в более позднее?
Все известные исторические исследования указывают на то, что финно-угорские племена стояли на значительно более низкой ступени развития, чем славянские. Да, они спокойно жили рядом со славянами, учась у них, перенимая слова и культуру, ассимилируясь в более развитом славянском обществе, и пользуясь правами, на которые не посягали славяне.
Если бы было иначе, уверен, что на княжение позвали бы не славянского ободритского князя Рюрика, а кого-нибудь из финно-угорских вельмож. Но, увы, таковых у финного-угров не было.
Так я уточню, вы не ответили - нет ли уже возражений по перечисленным вопросам:
О законности приобретения Россией провинции Шведского королевства в 1721 году.
О краже туземцами куска российской территории в 1918 году?
О гаагских и женевских Конвенциях тоже вопросов уже нет?
Looki
"Происхождение Рюрика
Вокруг родоначальника первой царской династии России существует много версий, вплоть до попыток доказать его легендарность. Легендарность Рюрика порождается отсутствием сведений о его происхождении: откуда он пришёл на княжение и к какому народу-племени принадлежал. Тема родины Рюрика тесно связана с этимологией слова русь или русы (см. статью Русь).


Норманская (скандинавская) теория
Исходя из того, что в русских летописях Рюрик назван варягом, а варяги-русь по различным источникам ассоциируются с норманнами или шведами, сторонники норманской концепции уверенно считают Рюрика, как и всю его "дружину", викингами-варягами, происходящими из Скандинавии (Швеции и Дании).

По одной из основных версий Рюриком являлся викинг Рорик Ютландский (или Фрисландский) из династии Скьёльдунгов, брат (или племянник) изгнанного датского короля Харальда Клака, который в 826 году получил от Людовика Благочестивого в лен владения на побережье Фризии с центром в Дорестаде. Первый раз имя Рорика всплывает в Ксантенских анналах в 845 году в связи с набегом на земли Фризии.[6] В 850 году Рорик воюет в Дании против датского короля Хорика I, а затем грабит Фризию и другие места по Рейну. Король Лотарь I был вынужден уступить Рорику Дорестад и большую часть Фризии, взамен крестив его. [7]

В 855 году Рорик с племянником Готфридом (сыном Харальда Клака) ещё раз пытались вернуть королевскую власть в Дании, когда трон освободился после гибели Хорика I. В 873 году Рорик, «желчь христианства» по словам Ксантенского хрониста, приносит клятву верности Людовику Немецкому. В 882 году император Карл Толстый передал Фризию Готфриду, племяннику Рорика, видимо в связи с кончиной последнего.[8]

Хотя нет никаких, даже косвенных, сведений о походе Рорика Ютландского в земли восточных славян, версия о его причастности к «призванию варягов» поддерживается некоторыми лингвистическими совпадениями. Во Фризии (ныне северо-восточная часть Нидерландов и часть Германии) был в IX веке прибрежный район Wieringen. В современном произношении название звучит примерно как Виэрега, что близко к древнерусским варягам. По археологическим находкам в этом районе делаются предположения о существовании именно здесь базы Рорика.

Также с Фризией связано замечание хрониста XII века Гельмольда про «фризов, которые называются рустры»[9]. Приморская провинция Rüstringen отмечена на картах XVII века в восточной Фрисландии, на границе современной Германии с Нидерландами.

Согласно общепринятым утверждениям филологов-германистов от имени Рорик (Рюрик) происходят современные имена Родерих (Roderich), Родерик (Roderick), Родриго (Rodrigo).[10]


Западно-славянская теория
Альтернативой "норманской теории" является версия о происхождении Рюрика из среды поморских западных славян.

Австриец Герберштейн, будучи советником посла в Московском государстве в 1-й половине XVI века, одним из первых европейцев ознакомился с русскими летописями и высказал своё мнение о происхождении варягов и Рюрика. Связывая название варягов со славянским прибалтийским народом вагров, Герберштейн приходит к выводу, что : «русские вызвали своих князей скорее от вагров, или варягов, чем вручили власть иностранцам, разнящимся с ними верою, обычаями и языком»[11]

М.В. Ломоносов отмечал в «Возражениях на диссертацию Миллера»: «...варяги и Рурик с родом своим, пришедшие в Новгород, были колена славенского, говорили языком славенским, происходили из древних россов и были отнюдь не из Скандинавии, но жили на восточно-южных берегах Варяжского моря, между реками Вислою и Двиною... имени Русь в Скандинавии и на северных берегах Варяжского моря нигде не слыхано... В наших летописцах упоминается, что Рурик с Родом своим пришел из Немец, а инде пишется, что из Пруссии... Между реками Вислою и Двиною впадает в Варяжское море от восточно-южной стороны река, которая вверху, около города Гродна, называется Немень, а к устью своему слывет Руса. Здесь явствует, что варяги-русь жили в восточно-южном берегу Варяжского моря, при реке Русе... И само название пруссы или поруссы показывает, что пруссы жили по руссах или подле руссов»

Существует народное предание о Рюрике и его братьях, опубликованное в 30-х годах XIX века французским путешественником и писателем Ксавье Мармье в книге «Северные письма». Он записал его в Северной Германии, у мекленбургских крестьян, бывших бодричей, к тому времени практически полностью онемеченных. В предании повествуется о том, что в VIII веке племенем ободритов управлял король по имени Годлав, отец 3-х юношей, первый из которых звался Рюриком Мирным, второй Сиваром Победоносным, третий — Труваром Верным. Братья решили отправиться в поисках славы в земли на восток. После многих деяний и страшных боёв братья пришли в Руссию, народ которой страдал под бременем долгой тирании, но не осмеливался восстать. Ободритские братья разбудили в местном народе усыплённое мужество, возглавили войско и свергли власть угнетателей. Восстановив мир и порядок в стране, братья решили вернуться к старому отцу, но благодарный народ упросил их не уходить и занять место прежних королей. Так Рюрик получил Новгородское княжество (Nowoghorod), Сивар — Псковское (Pleskow), Трувар — Белозерское (Bile-Jezoro). Поскольку спустя время младшие братья умерли, не оставив законных наследников, Рюрик присоединил их княжества к своему, став основателем правящей династии. Следует отметить, что это единственное упоминание о Рюрике в западном фольклоре, хотя дату возникновения легенды установить невозможно. Предание записано спустя век после опубликования мекленбургской генеалогии Рюрика (см. ниже). В Скандинавии, которую норманисты прочат на роль родины Рюрика, о нём никаких сведений нет.

Сами бодричи, или ободриты, также назывались рарогами или ререками (соколами), что, в свою очередь, также приводится как аргумент славянского происхождения Рюрика.

В начале XVIII века появляется ряд генеалогических трудов по династиям северо-немецкой земли Мекленбург, бывшей области расселения славянских племён ободритов или бодричей. В 1716 проректор гимназии Фридрих Томас издал труд к свадьбе мекленбургского герцога Карла Леопольда и русской царевны Екатерины, дочери царя Ивана V. Томас использовал манускрипт 1687 года, написанный нотариусом мекленбургского придворного суда Иоганном Фридрихом фон Хемницем, который, в свою очередь, ссылался на какой-то манускрипт 1418 года.

По немецкой версии[12] король ободритов Витслав, союзник Карла Великого, был убит саксами в 795 году. Его старший сын Траскон наследовал корону, а другой сын, Годлиб (или Годелайв, или Годслав), погиб в 808 году при штурме города ободритов Рерика[13] датским конунгом Готфридом. Иоганн Хюбнер, издавший свои генеалогические таблицы в 1708 году, сообщает, что сыновья Годлиба Рюрик, Сивар (Синеус в русских летописях) и Трувор отправились в 840 году в Новгород.

Попытка привязать Рюрика к Годлибу приводит к неувязке в русской генеалогии. Рюрик должен был родиться не позже 805 года. Тогда он становится отцом князя Игоря в возрасте за 70 лет (по хронологии ПВЛ), что является возможным, но достаточно сомнительным. Впрочем известно, что датировка древнерусских летописей в периоде до середины X века приблизительна, если только не использовались византийские источники.

Мужское имя Рюрик до сих пор встречается у таких западнославянских народов, как поляки, чехи и словаки. В свое время, это же имя было позаимстовано у западнославянских народов евреями, долгое время проживавшими среди западных славян. Некоторое время назад у евреев России имя Рюрик было достаточно широко распространено, и восприняли они его именно от западных славян. Произошло это в течение достаточно долгого периода их совместного проживания на землях, некоторые из которых в дальнейшем, в ходе разделов Речипосполитой, были включены в состав Российской империи.


Иоакимовская летопись
Иоакимовская летопись, открытая историком 1-й половины XVIII века В.Н. Татищевым, излагает свою версию происхождения Рюрика. Согласно ей, Рюрик был сыном неизвестного князя в Финляндии от Умилы, средней дочери славянского старейшины Гостомысла.[14] Летопись не говорит, какого племени был финский князь, сообщает только, что варяг. Перед смертью Гостомысл, княживший в «Великом граде» и потерявший всех сыновей, дал наказ призвать сыновей Умилы на княжение, в соответствии с советом вещунов.

Так появился Рюрик с двумя братьями в «Великом граде», который соответствует либо Старой Ладоге, либо городу бодричей Велиграду. На 4-й год княжения Рюрик переселился в «Новый град великий» (можно подразумевать Рюриково городище или Новгород) к Ильменю. По смерти отца к Рюрику перешли финские земли.

Одна из жён Рюрика быля Ефанда, дочь «урманского» (норвежского) князя, которая родила Ингоря (Игоря Рюриковича). Брат Ефанды, «урманский» князь Олег стал княжить после смерти Рюрика.

Иоакимовская летопись известна только в записи Татищева, которую он сделал с тетради неизвестного происхождения. Сама тетрадь была утеряна, но историки датируют её по стилю письма XVII веком. Летопись названа по имени Иоакима, первого новгородского епископа, которому Татищев приписал авторство, исходя из содержания летописи. Историки к Иоакимовской летописи относятся с большим недоверием, однако используют ее как вспомогательный материал.

Финское происхождение Рюрика косвенно подтверждается одной из версий этимологии слова русь. Согласно ей русь есть славянское произношение финского Ruotsi, то есть шведов в современном финском языке. Как полагают, в IX веке финны называли так всех викингов-варягов, собирающих дань с местного населения, о чём свидетельствует и «Повесть временных лет»: «Тех варягов звали русь, как другие называются свеи [шведы], другие же урмане [норвежцы] и англяне, а иные готы [готландцы].» Когда Вещий Олег в 882 году отправился на Смоленск и на Киев, то в перечислении племенного состава его войск чудь (древнерусское собирательное название северо-западных финноязычных племён) стоит на первом месте после варягов и перед словенами.

Три версии.

Это сообщение отредактировал Looki - 20-03-2008 - 19:32
Tehtty
Забавные "цивилизаторы"...
Звать на княжество могли только норманна-варяга. Чужого, РУСЬ-шведское племя. А приглашать славянина или финно-угра на княжение...
Поэтому и славянскую и финно-угорскую версию никто серьезно и не рассматривает.
Олег уж никак не вписывается в славянина. И в финно-угра тоже. Викинг...
А уж ободритсая версия--просто смешно. Германцы добивали последнее западное славянское племя...
Кстати, на помощь им( славянам) пришли Фризы и Финны клана Риккинена-Аудена... (Керлис Риккинен взял в жены ободритку)...
Родственные связи.
И Ильменские Словене не звали на княжение проигавших, кому нужны неудачники?
А насчет Союза... Все правильно---равноправный, Муромом и Ростовом правили финно-угры.
Могу сказать князей-- Ратш в Муроме. Горнет--в Ростове.

А сейчас...
Ребята... Чтоже вы сейчас у нас бьетесь за право работать дворниками и ассенизаторами?
И русская диаспора в Турку разыскивает вместе с полицией отморозков, которые разрезали на кусочки своих же русских проституток?
Повезет им, если полиция найдет раньше....Диаспора их в живых не оставит

Это сообщение отредактировал Tehtty - 31-03-2008 - 03:53
Кыпс
QUOTE (Tehtty @ 31.03.2008 - время: 03:43)
Забавные "цивилизаторы"...
Звать на княжество могли только норманна-варяга. Чужого, РУСЬ-шведское племя. А приглашать славянина или финно-угра на княжение...
Поэтому и славянскую и финно-угорскую версию никто серьезно и не рассматривает.
Олег уж никак не вписывается в славянина. И в финно-угра тоже. Викинг...
А уж ободритсая версия--просто смешно. Германцы добивали последнее западное славянское племя...
Кстати, на помощь им( славянам) пришли Фризы и Финны клана Риккинена-Аудена... (Керлис Риккинен взял в жены ободритку)...
Родственные связи.
И Ильменские Словене не звали на княжение проигавших, кому нужны неудачники?
А насчет Союза... Все правильно---равноправный, Муромом и Ростовом правили финно-угры.
Могу сказать князей-- Ратш в Муроме. Горнет--в Ростове.

А сейчас...
Ребята... Чтоже вы сейчас у нас бьетесь за право работать дворниками и ассенизаторами?
И русская диаспора в Турку разыскивает вместе с полицией отморозков, которые разрезали на кусочки своих же русских проституток?
Повезет им, если полиция найдет раньше....Диаспора их в живых не оставит

За финно-угорскую версию происхождения Рюрика сейчас цепляются только отпетые финно-угры. Смешно. Где-то в то время они только вылезали из лесных землянок, присматриваясь к пугающей их цивилизации славян. Увы. Норманнскую тоже всерьёзне рассматривают. Превалирующая версия - ободритская.
Про ободритов читайте серьёзные источники.
Из каких комиксов почерпнуты сведения о наличии у финнов хоть какой-то цивилизации? Имена "финских князей", похоже, никому не известны, кроме самих финно-угров. На просторах Интеренета информации о них, во всяком случае, нет. Может, приснились?
QUOTE
А сейчас...
Ребята... Чтоже вы сейчас у нас бьетесь за право работать дворниками и ассенизаторами?
А сейчас... потомок финнов (или угров) в каждом посте поминает про процесс и аксессуары процесса дефекации. К чему бы это?.. Возможно, что он с этим ремеслом знаком очень тесно. И ничего другого в жизни делать не умеет. to_become_senile.gif
"...у НАС..." lol.gif lol.gif lol.gif
Looki
QUOTE (Кыпс @ 19.04.2008 - время: 03:41)
Превалирующая версия - ободритская.
Про ободритов читайте серьёзные источники.
Из каких комиксов почерпнуты сведения о наличии у финнов хоть какой-то цивилизации? Имена "финских князей", похоже, никому не известны, кроме самих финно-угров. На просторах Интеренета информации о них, во всяком случае, нет. Может, приснились?


Ободритская версия уж точно никем серьезно не рассматривается. Она же основана на росказнях "обрусевших крестьян-мекленбургских"..
А информация есть не только в инете. И имена финских князей до Рюрика и во время его правления, а тем более--Олега, вполне можно найти у Карамзина, Татищева и Ломоносова.
Вот забавно--у кого есть варианты "славянского" происхождение Олега Вещего?
Даже самые ярые славянисты признают его Викингом...
Кыпс
QUOTE (Looki @ 07.05.2008 - время: 04:43)
Ободритская версия уж точно никем серьезно не рассматривается. Она же основана на росказнях "обрусевших крестьян-мекленбургских"..
А информация есть не только в инете. И имена финских князей до Рюрика и во время его правления, а тем более--Олега, вполне можно найти у Карамзина, Татищева и Ломоносова.
Вот забавно--у кого есть варианты "славянского" происхождение Олега Вещего?
Даже самые ярые славянисты признают его Викингом...

Потрясающая информация. Сразу видно "специалиста".
Некие финские князья известны только узкому кругу узких специалистов, как и полагается диким туземным князькам. Их имена упоминаются только в связи с более развитыми народами. Кто сейчас помнил бы Каупо, если бы он не примкнул к ливонцам?
Версия о скандинавском происхождении Рюрика отвергнута всеми серьёзными исследователями. Вороватый чухонский божок к их числу не относится.
Looki
QUOTE (Кыпс @ 16.05.2008 - время: 11:04)
Потрясающая информация. Сразу видно "специалиста".
Некие финские князья известны только узкому кругу узких специалистов, как и полагается диким туземным князькам. Их имена упоминаются только в связи с более развитыми народами. Кто сейчас помнил бы Каупо, если бы он не примкнул к ливонцам?
Версия о скандинавском происхождении Рюрика отвергнута всеми серьёзными исследователями. Вороватый чухонский божок к их числу не относится.

Понятно, что хочется историю переделать. Пусть хоть Рюрик будет славянином. С Олегом то ведь совсем никак.
Карамзин, Татищев как раз сторонники того, что Рюрик викинг.
А дикие туземные князьки это славяне. До сих пор ни одна славянская страна в зону евро не входит. Отсталость, воровство, неразвитость. Мы помогаем, учим, наставляем, воспитываем.
А что делать? Сами же не могут... А к нам, в Европу хочется.
Кыпс
QUOTE (Looki @ 16.05.2008 - время: 11:43)
Понятно, что хочется историю переделать. Пусть хоть Рюрик будет славянином. С Олегом то ведь совсем никак.
Карамзин, Татищев как раз сторонники того, что Рюрик викинг.
А дикие туземные князьки это славяне. До сих пор ни одна славянская страна в зону евро не входит. Отсталость, воровство, неразвитость. Мы помогаем, учим, наставляем, воспитываем.
А что делать? Сами же не могут... А к нам, в Европу хочется.

Переделка истории - любимое занятие "демокрастов", особенно тех, кто не преуспел ни в чём другом по причине плохого образования и лени.
Кто такой Олег? Судя по источникам - гастарбайтер, приехавший поработать из дикой Скандинавии в богатую и цивилизованную страну. Проявил усердие, сообразительность, и сумел выдвинуться. Тут осел, остался. Тогда это было обычное явление. Впрочем, сейчас тоже.
Хороший пример для получухонских эмигрантов - надо работать, стараться, и тогда сумеете подняться выше нынешнего положения. Тогда не придётся причислять себя к "мы", раздувая щёки. bye1.gif
lol.gif lol.gif lol.gif

А вот при чём тут Олег Вещий и евро? Он не в евро получал зарплату. no_1.gif
Ланкин
Looki, Кыпс, заканчивайте перепалку. Делаю первое и последнее замечание.
Дальше буду выносить предупреждения.
Вас, Looki, это касается в первую очередь. Ваш последний пост вполне можно расценить как разжигание межнациональной розни.
Looki
QUOTE (Кыпс @ 16.05.2008 - время: 11:57)

Кто такой Олег? Судя по источникам - гастарбайтер, приехавший поработать из дикой Скандинавии в богатую и цивилизованную страну. Проявил усердие, сообразительность, и сумел выдвинуться. Тут осел, остался. Тогда это было обычное явление. Впрочем, сейчас тоже.
Хороший пример для получухонских эмигрантов - надо работать, стараться, и тогда сумеете подняться выше нынешнего положения. Тогда не придётся причислять себя к "мы", раздувая щёки. bye1.gif
lol.gif lol.gif lol.gif

А вот при чём тут Олег Вещий и евро? Он не в евро получал зарплату. no_1.gif

Олег Вещий даже на дикой Руси считается создателем Государства Русского.
И помнить его в веках будут, и не только русские.
Щит на Царьград Олег прибил. Ты даже русскую историю не ценишь...
А ведь это Первая гордость Славян.


Модеры. Создателя Государства Российского гастарбайтером назвали...
Стыдитесь.
Пушкин его боготворил, Карамзин боготворил. Сталин и тот боготворил..
А кыпсы говорят гасарбайтер... бедная страна.
Looki
Олег к евро отношения, конечно, не имеет. А вот то, что пока ни одна славянская страна в зону евро войти никак не может, это проблема.
Не готовы ни по экономике, ни по конкурентоспособности промышленности.
Научим. Поможем. Воспитаем.
Как Олег в свое время. Мы и Россию возьмем. Только попозже...
Кыпс
QUOTE (Looki @ 16.05.2008 - время: 14:33)
Олег к евро отношения, конечно, не имеет. А вот то, что пока ни одна славянская страна в зону евро войти никак не может, это проблема.
Не готовы ни по экономике, ни по конкурентоспособности промышленности.
Научим. Поможем. Воспитаем.
Как Олег в свое время. Мы и Россию возьмем. Только попозже...

Да кроме бывших Чехословакии и Югославии никто и не хочет. Активно хочет только Словения, остальные и со своими деньгами неплохо живут.
Туда же не могут войти и финно-угры со своими фантиками-форинтами и кронами.
Тут для кого-то хождение евро явяляется синонимом процветания? Даааа...что тут скажешь... полнолуние, что ли?
Какое-то гипотетическое присоединение России к ЕС в любом виде интересно только самому ЕС - присосаться к рынку, попаразитировать на сырье, как Западная Европа давно привыкла делать. Своего-то почти ничего нет.
А Россия вполне самодостаточна. В отличие от многих других, кто непременно желает паразитировать.

Насчёт Олега почитай побольше - гастарбайтер, сделавший нормальную карьеру в более цивилизованной стране... Чего он там "взял"?

QUOTE
Мы и Россию возьмем. Только попозже...
Мы? lol.gif lol.gif
А это кто? Всё время только мы-мы...
"Мы"? - не знаю такого народа.

Немцы вон тоже в Москву вошли...57 тысяч голов прогнали через город в 1944 году.

QUOTE
Олег Вещий даже на дикой Руси считается создателем Государства Русского.
И помнить его в веках будут, и не только русские.
Щит на Царьград Олег прибил. Ты даже русскую историю не ценишь...
А ведь это Первая гордость Славян. 
Ужас, какая фальшивая патетика.
А по сути, ну я про то и говорю - гастарбайтер, наёмник, из диких лесов Севера, воспринял более высокую культуру Руси, ассимилировался, стал "русским", и попал в историю. Оставался бы диким северным князьком - да кто его помнил бы?
Да и не "викинг" он, а "варяг".
QUOTE
Модеры. Создателя Государства Российского гастарбайтером назвали...
Стыдитесь.
lol.gif lol.gif lol.gif
Сказки Севера: как приходила чудь белоглазая! biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Кыпс - 16-05-2008 - 16:44
Looki
Удачи в фанатизме...
wink.gif

А Россию пригласим, как равную и дружественную страну. Мне тут русские ребята отписались... Спасибо им.
А кыпсов в болото идиотизима bye2.gif

Это сообщение отредактировал Looki - 16-05-2008 - 16:47
Кыпс
QUOTE (Looki @ 16.05.2008 - время: 16:42)
Удачи в фанатизме...
wink.gif

А Россию пригласим, как равную и дружественную страну. Мне тут русские ребята отписались... Спасибо им.
А кыпсов в болото идиотизима bye2.gif

Ну-ну, Tehtty, наверное отписался? Клоник твой.
Так кто такие "мы", к которым так неумеренно и подчёркнуто причисляет себя сей персонаж? Да ещё и желает иметь право "приглашать страны"? bb.gif
Тёмен и непонятоен поток сего сознания... lol.gif
Это всегда полуфинны заканчивают спор руганью, когда ответить нечего? tease.gif
И об истории почему-то ничего возразить не смог. pardon.gif
Gamilkar
QUOTE (Looki @ 16.05.2008 - время: 11:43)



QUOTE
До сих пор ни одна славянская страна в зону евро не входит.


Ну почему же не входит? Словения входит.


QUOTE
Модеры. Создателя Государства Российского гастарбайтером назвали...


Разговор с модераторами - это другая тема!


QUOTE
А кыпсов в болото идиотизима


Looki, Вам предупреждение по пункту 2.2
Looki
QUOTE (Gamilkar @ 16.05.2008 - время: 18:17)
Ну почему же не входит? Словения входит.



Ну пока номинально, с Испытательным... Не бойтесь, поможем wink.gif
Looki
QUOTE (Gamilkar @ 16.05.2008 - время: 18:17)
Создателя Государства Российского гастарбайтером назвали..


Ребята, да по болту...
Во всех учебниках ОЛЕГ ВЕЩИЙ ( и Российских и не российских) создатель Русского государства, если вы вдруг надумали что он гастарбайтер, так и ладно...
А ваще в кайф... На нормальные политфорумы вы боитесь, а так, на регионалке ОЛЕГА оскорбить вы могете...
Писец...
Ланкин
QUOTE (Looki @ 29.05.2008 - время: 05:01)
QUOTE (Gamilkar @ 16.05.2008 - время: 18:17)
Создателя Государства Российского гастарбайтером назвали..


Ребята, да по болту...
Во всех учебниках ОЛЕГ ВЕЩИЙ ( и Российских и не российских) создатель Русского государства, если вы вдруг надумали что он гастарбайтер, так и ладно...
А ваще в кайф... На нормальные политфорумы вы боитесь, а так, на регионалке ОЛЕГА оскорбить вы могете...
Писец...

Looki, Вам предупреждение по п.2.1.

QUOTE
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях..
palladin777
QUOTE (Looki @ 29.05.2008 - время: 05:01)
Ребята, да по болту...
Во всех учебниках ОЛЕГ ВЕЩИЙ ( и Российских и не российских) создатель Русского государства, если вы вдруг надумали что он гастарбайтер, так и ладно...
А ваще в кайф... На нормальные политфорумы вы боитесь, а так, на регионалке ОЛЕГА оскорбить вы могете...
Писец...

Looki- не мешай единству мнений. Помимо этого комсомольского актива на форуме есть и другие ветки.
Gamilkar
QUOTE (palladin777 @ 29.05.2008 - время: 22:40)
QUOTE (Looki @ 29.05.2008 - время: 05:01)
Ребята, да по болту...
Во всех учебниках ОЛЕГ ВЕЩИЙ ( и Российских и не российских) создатель Русского государства, если вы вдруг надумали что он гастарбайтер, так и ладно...
А ваще в кайф... На нормальные политфорумы вы боитесь, а так, на регионалке ОЛЕГА оскорбить вы могете...
Писец...

Looki- не мешай единству мнений. Помимо этого комсомольского актива на форуме есть и другие ветки.

palladin777, предупреждаю Вас за нарушение пункта правил 2.13. Ознакомтесь внимательно с правилами форума!
То что Рюрик Скандинав это понятно.
Сына же назвали ИГОРЬ.
Ну а тому уроду, что Олега назвал гастербайтером нужно просто яйца оторвать и пришить на лоб его ..
Не хамите с нашей историей.
arisona
QUOTE (UUAnna @ 18.10.2011 - время: 08:14)
То что Рюрик Скандинав это понятно.
Сына же назвали ИГОРЬ.
Ну а тому уроду, что Олега назвал гастербайтером нужно просто яйца оторвать и пришить на лоб его ..

У-ух,как жёстко то.. 00064.gif ,сейчас Кыпс в гробу перевернётся.. 00043.gif
sxn2623764436
Нет, не считаю точку зрения И. Пыхалова объективной.
also
QUOTE (sxn2623764436 @ 27.01.2012 - время: 23:38)
Нет, не считаю точку зрения И. Пыхалова объективной.

А "точка зрения" - это вообще вещь не объективная. Это субъективное - на то она и "точка зрения". 00064.gif
also
QUOTE (arisona @ 19.10.2011 - время: 09:48)
У-ух,как жёстко то.. 00064.gif ,сейчас Кыпс в гробу перевернётся.. 00043.gif

Пошто КЫПСА в гроб! Непорядок... 00014.gif
arisona
QUOTE (also @ 31.05.2012 - время: 18:04)
Пошто КЫПСА в гроб! Непорядок... 00014.gif

Дык, он же сам, т.с. добровольно вроде...почил 00047.gif

Страницы: 12345[6]

Европа -> И. Пыхалов об истории стран Балтии.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва