Русскоязычное население в Эстонии.

Мне бы тоже интересно было послушать реальные истории.
Законы - законами. А реалии могут существенно отличаться от деклараций.

мы тут не теорему доказывать пришли ,идет обмен информации,
люди считают на своем собственом мнении и примере что дискриминация
есть и сказали в какой области ,это всем ясно и понятно нам живущим в Эстонии как дважды два четыре ...рассказы про знакомого дядю васю каждый раз обманываемому при зарплате по отношению к его корешу рейну сдесь все равно не проканают ....
так же кстати как и ваша личная история, это не убедит никого в шикарных условиях проживания русскоязычного населения

вот любопытная инфо,доклад о правах человека от международной организации "Международная амнистия"
читать Здесь !

Интересная статья.
Насколько я правильно понял, основная проблема связаны именно с языковым барьером.
Если бы русский язык, как в некоторых странах бывшего СССР, стал вторым государственным, снизило ли бы это напряженность в обществе?

Вряд ли.
Пока общество не научится понимать и уважать друг друга - ничего не изменится.
Мы должны научиться слышать друг друга! А для этого недостаточно свободного владения языком или ввода статуса второго государственного.Люди живут по разные стороны барикад,каждый в своем мире.А для того,чтобы общины сблизить,одного языкового вопроса недостаточно.Здесь нужен более глубокий подход.

Ну у тебя например, какие мысли по поводу политических решений связанных со снижением напряженности в этой сфере?

Это сообщение отредактировал Destroyer - 16-08-2007 - 13:40

В первую очередь заменить ассимиляцию взаимной интеграцией.
Вот это и будет первый и самый верный путь к разрешению напряженности.

Это сообщение отредактировал Anely - 16-08-2007 - 13:29

Взаимной? Наверное это совсем будет не просто. Все-таки у русских и эстонцев разная культура и менталитет.
А вообще возможна ли инициатива властей в сторону сближения народов ?
Или все-таки преобладает мнение "Эстония для эстонцев"?

Согласитесь,при желании ничего невозможного нет.
Просто делать этого никто никогда не будет,ибо политика направлена в обратную сторону.

думаешь все так мрачно?

Да я уверена.
Я вижу, то что вижу.
Я вижу национал-озабоченную молодежь,воспитанную на учебниках Марта Лаара.
Я вижу нетерпимость и тех,и других по отношениию к друг другу.Я вижу рознь и пропасть,которую целеноправленно власти создавали все эти годы.
Я вижу две общины существующие на одной земле,но живущие как на двух разных планетах.Я вижу огромную пропасть,которая разрастется между народами с огромной скоростью...И я в вижу результат политики сегодняшнего дня..
У меня пока нет повода для оптимизиа..
tramelt,а у тебя?

я думал что я один такой пессемист ,мне в реале часто говорят что я все вечно вижу в черных тонах

Если человек приехал в чужую страну - то ты прав на все 100.
Но ведь всего 16 лет назад это была его родина.
И он же не виноват, что оказался в неудачное время и не в том месте.
И как же тогда ему поступать в этом случае?
Кстати во многих бывших республиках СССР существует эта проблема.
И в Украине тоже.

А до 1920 г. Эстония в составе чего была ?

Действительно, я тоже думаю, что дело совсем не в языковом барьере. Можно лопотать на государственном, как представитель этой национальности... но всё-равно что-то не так.

А чтобы было ТАК, наврное никогда не будет, эти проблемы существуют во всём мире, почему же в Эстонии они должны разрешиться? Эстонцы и русские, это уже от рождения разные люди и в их отношениях всегда будет что нибудь НЕ ТАК. Вы думаете что эстонцев, прекрасно говорящих на финском и уехавших жить в Финляндию, там любят? Как бы не так! Финны вообще любят только сами себя, даже шведов не любят, хотя это не помешало сделать шведский госязыком.

вот именно, при маленьком проценте шведов живущих в Финляндии,и то в заполярье в основном ,у них личная нелюбовь была закопана во благо государственным интересам мира в обществе

Именно!
Требуют двуязычия, и признания русского государственным именно потому, что они дома!
Это у Вас, уважаемый, психология гостя - не перечить хозяевам, во всём пдчиняться чужим правилам. Вы выбрали свою линию поведения (подчинение), что ж,это ваше право. Но кто-то другой,живущий рядом, не хочет, чтобы ему насильно навязывали другой язык! И это его право! Но эстонцы (или профессиональные украинцы) этого не желают прихнавать,отстаивая привилегии для себя. Отсюда и проблемы.
Вы - приехавший иностранец, они - коренные жители. Русские. А не эстонцы или украинцы по этническому происхождению.

Вот-вот, не заставляйте насильно любить тех,кто меня прессует, старается подавить. Это вызывает только ненависть и сопротивление. Я как-нибудь сам разберусь, кого мне любить.

Наверное,не стоило подчёркивать, что Вы - "эуропэец", тогда бы к Вам относились нормально.

Во-во, а в 1940 Россия лишь восстановила свой суверенитет над территориями, украденными у неё за 20 лет до этого. Через 50 лет их снова украли. Скоро опять восстановим суверенитет. Но тогда уже, по примеру эстонцев, введём один государственный язык(русский), свернём образование на эстонском, на работу не будем принимать без диплома о знании русского на уровне литературного...ну и ещё разных издевательств придумаем. Понравится вам,а?

Я уж думал что интеры канули в Лету, ан нет, живы ещё курилки...

А Эстония до 1920 г. была самостоятельным государством ? Большевики разрушили Российскую империю и Эстония получила свою первую независимость, затем эту независимость они же забрали обратно в 1940...

Что такое "интеры"? Можно по-русски? К сожалению, эстонский сленг я не понимаю, пожалуйста...
И я надеюсь, Вы поняли, что эти "ужасы" приведены именно в качестве примера абсурдности, а не являются руководством к действию?
Кстати, литовцы не стали придумывать абсурдные принципы "непрерывности существования" государства с 1940 по 1990 годы. Они объявили о создании нового государства, 2-й республики, так сказать.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 16-12-2007 - 21:42

но являются реальной действительностью для русских

Да,к сожалению, подобные абсурдные явления применяются против русских в Латвии, да и,как я наслышан, в Эстонии.
Вопрос: имеют ли право люди, подвергающиеся такой дискриминации, на активное сопротивление, в том числе и силой?
С точки зрения властей - нет. А с точки зрения здравого смысла?

как показали события бронзовой ночи , все возможно

Это не эстонский, это русский сленг. В своё время был создан Народный Фронт, боровшийся за независимость Эстонии, в противовес ему создали Интердвижение, главной целью которого было, недопустить выход Эстонии из СССР.

Ребята, такое чувство что вы смотрите на Эстонию, как на российскую губернию, где местные чиновники узурпировали общероссийские законы.
Положение русских плохое? Давайте сравним с положением русских в Финляндии, там что, без знания финского на любую работу возьмут?
И в частности, что вы хотите, чтобы власти сделали, чтобы положение русских стало хорошим?

в Финляндии нет такого разделения общества по национальному
признаку как у нас ,мы живем как будто в разных плоскостях,
даже придуман термин "стеклянный потолок ",это касаемо работы

Это сообщение отредактировал tramelt - 17-12-2007 - 17:48

В этом ошибаешься. В Литве тоже принцип "непрерывности государства". Правда, тут еще есть нюанс, что Литва была государством с 1236 до 1795 года.